БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город) и все-все-все

Новости, информация группы БИО.

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город)

Сообщение St_112 » 31 май 2011 14:09

да нет, можно конечно и так понять, но на самом деле имелись в виду конечно же нечестные торговцы - спекулянты, барыги, дельцы и тому подобные элементы.
Мы идём вперёд в поисках рая,
Мы играем в игру - без правил,
Ещё многие нас оставят,
И ещё не раз в спину бросят камень!
(p)&(c) Action Direct
Аватар пользователя
St_112
 
Сообщений: 832
Зарегистрирован: 27 мар 2005 18:42
Откуда: Москва

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город)

Сообщение А.Яковлев » 31 май 2011 15:45

Оля, я ,собственно, последние годы занимался торговлей тоже. Так что не стоит искать черную кошку в черных чернилах.
Я никого не хочу унизить. Если только себя - я должен был стать конструктором, настоящим инженером...
Я хотел сказать, что мечта о новом человеке и новых отношениях так и осталась мечтой. Мы скатились опять к средним векам - купил, продал, съел...
Даже наши правители проговариваются - бизнес хочет только одного - прибыли. А должно было быть не так - цель человека - общее благо в достижении гармонии с окружающим миром, со всей вселенной. Но капитализм диктует только одно: цель человека - личное благо и потребление окружающего мира и всей вселенной. :mrgreen:
И так до иссушения морей, уничтожения флоры и фауны. На сколько наука даст возможность трансформировать окружающий мир в "блага" - горючее, еду, удовольствия и так далее. Это тупик. Такая цивилизация, закрученная на себя во внутрь на фиг не нужна во вселенной.
Зачем нужны публичные дома, гей-бары и бандитские малины на Плутоне или планетах Сириуса? А капитализм потащит все это к звездам. Дай только им такую возможность.
P.S. А то, что в СССР было редкостью, сейчас - повсеместно.
Новые методы численной логики
Без тени сомнений...
Аватар пользователя
А.Яковлев
Site Admin
 
Сообщений: 2745
Зарегистрирован: 17 мар 2005 02:06

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город)

Сообщение Black lady » 31 май 2011 17:18

Олег
да нет, можно конечно и так понять, но на самом деле имелись в виду конечно же нечестные торговцы - спекулянты, барыги, дельцы и тому подобные элементы.

А, ну это другое дело :)

Александр
Я никого не хочу унизить. Если только себя - я должен был стать конструктором, настоящим инженером...

Вы стали настоящим Музыкантом. И мы Вами восхищаемся. Пусть нас и не так много, но мы по-настоящему ценим Ваше творчество. И надеемся, что со временем нас будет больше.
Я не знаю, может быть с какой-то стороны и хорошо, что Вы не стали инженером. Да, у инженеров тоже большой полет для творчества, но в музыке он несоизмеримо бОльший. Вы можете творить, не загоняя себя в рамки. А быть хорошим инженером+хорошим музыкантом, возможно, у Вас и не получилось бы. Не смогли бы разорваться.

На сколько наука даст возможность трансформировать окружающий мир в "блага" - горючее, еду, удовольствия и так далее.

Я очень часто об этом задумывалась. Природа уже не выдерживает издевательств над ней. Все эти аномалии не с пустого места берутся. Я где-то читала теорию, что все, что есть сейчас, много много тысяч лет назад уже было. И в итоге человечество довело землю до жуткого состояния, после чего последовал взрыв и все пошло заново. Не знаю, насколько она правдива, но что-то как-то я уже начинаю в неё верить. Невозможно постоянно качать нефть, трагедия в мекс. заливе уже тому подтверждение. Невозможно вечно качать газ, образуются пустоты... А био топливо экономически невыгодно :(
Грустно, но мы, рядовой народ, ничего с этим сделать не сможем.

Зачем нужны публичные дома, гей-бары и бандитские малины на Плутоне или планетах Сириуса? А капитализм потащит все это к звездам. Дай только им такую возможность.

Угу :( И будет такая же земля, только на Марсе (вроде как там более-менее схожая атмосфера с землей?)

Я поняла Вас. Просто я рассуждаю более приземленно, поэтому иногда трактую слова по-своему. Вы мыслите глобально и если рассуждать с этой позиции, то все верно.

У меня, наверное, получается так. За неимением возможности полететь в космос (и уж тем более, изменить то, что сейчас творится здесь), я пытаюсь почерпнуть максимум из того ХОРОШЕГО, что есть на земле. Мне многое интересно - музыка, литература, искусство, театр, кино, электроника... Это все доступно любому. Особенно сейчас, с появлением интернета. Поэтому разделять на касты инженеров и торговцев и судить о их интеллекте исходя из профессии - не очень верно. Если у человека есть тяга к развитию, он будет развиваться и в деревне в коровнике.

Если же рассматривать ситуацию шире, то да, в этом случае на интеллектуально развитых торговцах, способных только потреблять кем-то созданное, далеко не уедешь.
И тут уже нужны научные работники, которых с каждым годом становится все меньше...

Я поняла. Просто со своим приземленным мышлением неправильно восприняла Ваши слова. Моя большая ошибка - это занудство и привычка придираться к деталям и словам. Это часто мешает мне в жизни.
Black lady
 
Сообщений: 390
Зарегистрирован: 05 авг 2006 17:17

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город)

Сообщение А.Яковлев » 31 май 2011 22:39

В том то дело, что не должно было остаться каст, классов, подразделов на элиту и трудящихся.
Я имел в виду не то, что торговец не может становиться лучше,а то, что нас лишают Пути в то Общество, где торговцев уже не будет. Они будут просто не нужны. Люди будут стремиться к другому.
Перечитайте Стругацких хотя бы. Коммунизм - это сознательное, на 100 процентов сознательное участие каждого человека в общественной жизни - выбор работы, выбор оплаты, выбор отдыха и так далее - все это не с точки зрения "я хочу","мне нравится", а с точки зрения "нужно для общества (Земли)","лучше для всех","благо и польза для многих" (в том числе и для меня). То есть представьте ситуацию - магазин любых товаров без охраны, без денег, без касс. Ты приходишь и берешь то, что тебе реально нужно сейчас. И никто тебя не контролирует, контроль - ты сам! И так везде.
Вот что такое коммунизм. В Праге я что-то подобное я увидел - на входе в метро нет турникетов, ты сам покупаешь билет и сам его пробиваешь. :roll:
P.S. Инженер - это звучит гордо! :D
Новые методы численной логики
Без тени сомнений...
Аватар пользователя
А.Яковлев
Site Admin
 
Сообщений: 2745
Зарегистрирован: 17 мар 2005 02:06

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город)

Сообщение Goa-Head » 31 май 2011 23:26

Как-то всё идеалистично и неправдоподобно. Напоминает книги Томаса Мора и Кампанеллы. Утопия. Т.е. то,что попросту невозможно. :) Люди так устроены,что все идеальными быть не могут, а насильно, как известно,"светлое будущее" не построишь. :)
Публичные дома,геи и "бандитские малины" были и в СССР,только подпольно.Подпольные миллионеры,бандиты и прочее. По прошествии лет мы можем забывать все негативные моменты ,свойство памяти скрадывать всё плохое в дальние уголки
И кто знает, каков он на самом деле космос,и чем там занимаются и промышляют иные цивилизации, и нет ли там вещей похлеще,нежели казино и т.п. Здесь мы можем лишь фантазировать о космосе и наделять его качествами,выдавая желаемое за действительное. Реальность по приближении может оказаться совсем иной,нежели в мечтаниях романтиков. :)
И ведь у всяких идей и течений представления о "светлом будущем" своё, для кого-то единственно верно,скажем национал-социализм или же идея Чучхе,или же зелёное знамя над всем миром. Со своими устремлениями,источниками,романтиками,пророками. И постоянно в мире столкновение между этими идеями,потому что каждое течение считает,что именно их идея самая верная и самая правильная и надо остальных всех шагать в Светлое будущее согласно его идее. :)

А.Яковлев писал(а):Коммунизм - это сознательное, на 100 процентов сознательное участие каждого человека в общественной жизни - выбор работы, выбор оплаты, выбор отдыха и так далее - все это не с точки зрения "я хочу","мне нравится", а с точки зрения "нужно для общества (Земли)","лучше для всех","благо и польза для многих" (в том числе и для меня). То есть представьте ситуацию - магазин любых товаров без охраны, без денег, без касс. Ты приходишь и берешь то, что тебе реально нужно сейчас. И никто тебя не контролирует, контроль - ты сам! И так везде.

Зачем при коммунизме оплата,если денег не будет? Не уверен я в сознательности большинства людей,чтобы все так и трудились только для общества и для всех. Долго ли пролежит товар в магазине без охраны и денег? Каждый ли возьмёт всё что нужно. Растащат в полчаса ,машинами развезут, ещё и перегрызутся . Начнётся делёжка,кто-то обязательно с преобладающей силой возьмёт это под контроль и будет распределять как ему угодно. :)
А.Яковлев писал(а):Такая цивилизация, закрученная на себя во внутрь на фиг не нужна во вселенной.

Если во вселенной что-то существует,то видимо,существует не просто так,иначе бы этого попросту не было. Всё здесь с какой-то целью присутствует. Ничего случайного нет.
Goa-Head
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 24 май 2010 20:03

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город)

Сообщение St_112 » 01 июн 2011 00:07

Надо ветку в разное перенести.
А по вопросу, конечно коммунистическая теория может слегка расходится с практикой, но это не значит что она не верна или является полностью утопичной. Насчет того, что все растащут из магазина - это не так, потому что смысла в этом не будет. Коммунизм предполагает общество товарного изобилия, и- при этом рационального использования товаров индивидуумами.Развитие науки в обществе социально ориентированном позволит плавно и ненавязчиво скорректировать поведение асоциальных элементов. Такие методики уже есть сейчас, но они не находят применение в нужном обществу аспекте воспитания высокоморального человека. Практика показала, что коммунистическое общество жизнеспособно, но при условии перехода большей части человечества к новым общественным отношениям. К сожалению те ячейки которые формировалась и существовали через некоторое время исчезали, но в основном по внешним причинам, не выдерживая давления и блокады капиталистического общества. Пока не хватает критической массы для запуска процесса перехода к другим общественным отношениям. При СССР был шанс, но его упустили. Придется все заново начинать и к сожалению история не обойдется без крови и диктатуры пролетариата.
Мы идём вперёд в поисках рая,
Мы играем в игру - без правил,
Ещё многие нас оставят,
И ещё не раз в спину бросят камень!
(p)&(c) Action Direct
Аватар пользователя
St_112
 
Сообщений: 832
Зарегистрирован: 27 мар 2005 18:42
Откуда: Москва

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город)

Сообщение А.Яковлев » 01 июн 2011 02:01

Сейчас, конечно, нельзя открывать магазины. :)
Но метро то в Праге уже есть! И в Германии также.Ну и из супермаркетов народ не тырит. И часто люди отдают неправильно сданную сдачу.
Да и вообще много честных и порядочних людей!
А еще в 17 году большевики надеялись на 30 лет мира:"Нам надо вырастить два поколения".
Они надеялись изменить психологию людей с потребительской - на гуманистическую, если можно так сказать.
Зачем мне сегодня 10 батонов хлеба, если я завтра приду и возьму еще если мне он будет нужен?
Так со всем. Когда мы первый раз попали на шведский стол в далеком 90-м году, мы набрали целый поднос еды. И было очень стыдно - все не смогли съесть и выглядели,как какие-то неондартальцы. :?
Всему можно научиться, если есть желание и ,главное, общая тенденция. В СССР был такой вектор:"Была бы страна родная и нету других забот!..."
Это было начало, людей приучали мыслить категориями не своей личной мелкой выгоды, а общим благом, приучали на примерах Павки Корчагина, Стаханова и других, думать в масштабах всей страны, всего государства. А там - и всей планеты.
Даже я, отправляясь на госиспытания нового советского оружия, думал о том, что я делаю это не для своей карьеры,а для наших летчиков и ракетчиков, которые смогут выходить победителями из будущих (если они произойдут) воздушных боев.
А если бы не было военной угрозы со стороны Запада? Планомерное развитие науки и техники, повышения среднего культурного уровня населения привело бы к тому, что простую работу стали бы выполнять механизмы (об этом и песни пели), а люди занимались бы только проектированием, изучением, творчеством, созданием... Пусть не за одно и не два поколения, но это бы произошло. Но только при условии отсутствия прессинга сексуального развращения, только при условии, что никто не будет нажимать на потайную "кнопку" превращения человека разумного в свинью.
А ведь эту потайную "кнопку" нашли в 60-е годы на Западе. И нажали. Сначало чуть-чуть,а потом все сильнее и сильнее. :|
Не уверен, что во вселенной были такие планы. В Библии сказано, что сроки конца времен не указаны, что они зависят от нашего выбора. Выбора между разумностью и свинством. Только вы не подумайте, что я уже жду конца света со всеми сектантами. :D
Такие дела...
Новые методы численной логики
Без тени сомнений...
Аватар пользователя
А.Яковлев
Site Admin
 
Сообщений: 2745
Зарегистрирован: 17 мар 2005 02:06

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город) и все-все-все

Сообщение Black lady » 01 июн 2011 13:53

Мечты, мечты...
Согласна с Goa-head.

Олег
Развитие науки в обществе социально ориентированном позволит плавно и ненавязчиво скорректировать поведение асоциальных элементов.

Эммм... Плавно и ненавязчиво? Скорректировать? Куда корректировать, если элемент уже настолько асоциален, что его мозг атрофировался и развилась энцефалопатия? КАК корректировать, если у элемента один единственный интерес в жизни - бутылка? Я уже не говорю о наркоманах. На начальной стадии ещё можно говорить о какой-то корректировке, а точнее - о лечении. А если стадия последняя? Когда внутренние органы уже не функционируют? Куда девать этот элемент при учете того, что коммунизм и гуманизм идут рядом? Нет, в идеале, конечно, совсем уж маргинальных личностей можно запереть в какие-нибудь тюрьмы, чтобы они не мешали развитию нового общества. Но сколько этих тюрем нужно и, опять же, это будет уже не коммунизм.
Придется все заново начинать и к сожалению история не обойдется без крови и диктатуры пролетариата.

Угу :(

Александр
Перечитайте Стругацких хотя бы

К сожалению, не люблю фантастическую литературу. Поэтому и не пишу в ветке "книги. которые мы читали", там ведь в основном про фантастику. Я реалист до мозга костей :) Приземленный реалист.
В том то дело, что не должно было остаться каст, классов, подразделов на элиту и трудящихся.

Тоже не выход.
В ИДЕАЛЕ, конечно, можно каким-то способом сделать так, чтобы учились все. Как завещал великий Ленин. Но ведь общество будет свободным. Свободный выбор работы, соответственно, свободный выбор учебы? Родители тоже будут иметь выбор, отдавать детей в школу или приучать к физическому труду? И как будут взаимодействовать люди между собой, если не станет каст? Даже в интернете, где нам предоставляют полную свободу выбора и то сайты и форумы подразделяются по уровням.
Ну, допустим, в магазинах будет все лежать свободно. Ладно.
Я так понимаю, алкоголь, никтотин и уж тем более наркотики, будут под запретом? Или, опять же, в идеале - обществу это все не будет нужно?
И добиться этого можно будет с помощью каких-то методик? Т.е. люди поколениями пили, а тут перестанут на всю жизнь и никакой тяги не останется?
Фантастика :)

Планомерное развитие науки и техники, повышения среднего культурного уровня населения привело бы к тому, что простую работу стали бы выполнять механизмы (об этом и песни пели), а люди занимались бы только проектированием, изучением, творчеством, созданием...

Опять же, не в культурном уровне дело.
Простая работа необходима и высокоинтеллектуальным людям. Нужен баланс. Заниматься только умственным трудом - путь к болезням. Гиподинамия и т.д. и т.п. Спорт не все любят. И если сейчас люди встают из-за компьютера потому, что никто за них не пропылесосит\помоет\уберет (при учете, что нет домработницы), то в идеальном будущем нас ждет ожирение, сердечно-сосудистые заболевания, заболевания опорно-двигательной системы и многое другое.
Повторюсь - спорт будет свободным выбором каждого. А я, к примеру, терпеть не могу спорт :) И спасаюсь пока только простой работой, которую, если честно. отдала бы роботам с удовольствием.
И что дальше? Смерть от инфаркта лет в 40? :)
Black lady
 
Сообщений: 390
Зарегистрирован: 05 авг 2006 17:17

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город) и все-все-все

Сообщение А.Яковлев » 01 июн 2011 16:28

Если не Стругацких, то тогда Ивана Ефремова "Туманность Андромеды".
Там все понятно описано. Гениально просто.
Почему пьянствуют, принимают наркотики? Все просто. Химическая и психологическа предрасположенность.
На моих глазах приличные парни превращались в ..., ну не знаю во что. Именно из-за предрасположенности.
Но если бы не было рядом с ними примеров, то и они бы не пили и не употребляли. Даже сегодня с этим можно бороться.
Только наше государство этого не хочет делать.
Взаимоотношения между людьми должи быть построены на самом главном - самооценке.
Это же основа реальной демократии. Если каждый человек будет трезво смотреть на свои способности, будет знать свои плюсы и минусы, то
он будет четко понимать - что он реально может сделать, а что - нет. Тогда и не нужно будет принуждение. Если я плохой организатор, то я буду заниматься другим, предоставив эту область более талантливым людям. Так должно быть во всем.
Только алчность и эгоизм приводит к том, что "сапоги точит пирожник, а пироги печет сапожник".
А "творчество" - это не сидение за компьютером или кульманом. Ширше надо смотреть, ширше!
И гиподинамии при коммунизме не будет. И болезней тоже!
З.Ы. Когда я подростком читал "Туманность Андромеды",я был шокирован - почему герои не курят и не пьют?! Как же без этого?!
Но дело в том, что я за время пребывания на даче (лучше бы я оставался в Москве и ходил бы в разные кружки!), научился и пить, и курить, и матом ругаться. Потому что были "старшие авторитеты" среди товарищей по дачному времяпровождению. И этот бред подросткового "воспитания" у нас воспроизводится из поколения в поколение. Слава Богу, что мой отец не курил и не злоупотреблял никогда - мне было намного проще от всего этого отказаться в дальнейшем, когда я уже все осмыслил и сделал правильные выводы.
Именно из-за того, что есть "авторитетные примеры" - "на Руси пили, пьют и будут пить". Передача этих негативных примеров - вот в чем корень психологического "зла". Если эту цепь перерубить - многое изменится!
К стати, именно поэтому Стругацкие предположили, что в будущем дети должны после 6 лет переходить жить в специальные воспитательные комунны, где их будут воспитывать профессионалы. Тем самым прерывалась "негативная калька поведения" поколений. "Мой дед пил, мой отец пил и я буду пить".
Новые методы численной логики
Без тени сомнений...
Аватар пользователя
А.Яковлев
Site Admin
 
Сообщений: 2745
Зарегистрирован: 17 мар 2005 02:06

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город) и все-все-все

Сообщение Техноромантик » 01 июн 2011 16:55

Ого, во что превратилось обсуждение выступления группы БИО! :lol:
Ладно, завтра с работы тоже что-нибудь напишу... :wink:
Мы - это мир
Мы - это жизнь
Мы - это тень
Мы - это свет
Мы - это стресс

БИО | Мы Конструируем Жизнь


Изображение Изображение
Аватар пользователя
Техноромантик
 
Сообщений: 2332
Зарегистрирован: 19 апр 2005 17:30
Откуда: Россия, СФО, Красноярский край, г.Красноярск

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город)

Сообщение Goa-Head » 01 июн 2011 21:17

St_112 писал(а): При СССР был шанс, но его упустили. Придется все заново начинать и к сожалению история не обойдется без крови и диктатуры пролетариата.

Нет уж,спасибо,повторения диктатуры пролетариата не нужно,когда людей расстреливали массами,сколько человек погибло при Ленине и его палачах Бронштейне и всей этой братии, точно ещё и не подсчитано. Топили баржами,сжигали,устраивали голодомор. Только из-за того что небольшая кучка людей считает свою идею единственно верной.
Black lady писал(а):Заниматься только умственным трудом - путь к болезням.

Кстати,интересно,а кто ж кормить будет и выращивать ,а так же производить пищу? Роботы? Кто их конструировать и собирать будет? Мечтатели из кабинетов? :)

А.Яковлев писал(а):И в Германии также.Ну и из супермаркетов народ не тырит.

И тащили и тащат. Особенно в Германии,где масса эмигрантов. Помнится , в 92м году встречались целые группы русских эмигрантов,которые нигде не работали,а жили на воровстве :) Азиаты тем более всё тащат,а уж теперь,когда их там становится чуть ли не больше,чем немцев.
А.Яковлев писал(а):Это было начало, людей приучали мыслить категориями не своей личной мелкой выгоды, а общим благом, приучали на примерах Павки Корчагина, Стаханова и других, думать в масштабах всей страны, всего государства.

На партсобраниях-то да,приучали, и в пропагандистских фильмах. А как смеялись в Чечне над фильмом "Свинарка и пастух",бред сивой кобылы оторванный от реальности.
А.Яковлев писал(а):А еще в 17 году большевики надеялись на 30 лет мира

Ага ,а потом все эти Бронштейны и Ароновичи утопили страну в крови. Мечтатели о мире.
А.Яковлев писал(а):В Библии сказано, что сроки конца времен не указаны, что они зависят от нашего выбора.

только Библия и коммунистический атеизм - это разные вещи. Большевики же на заре своей деятельсности любыми путями вытравливали Библию ,кропая разные книжки насмешливые и создавая кружки атеистические.
Goa-Head
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 24 май 2010 20:03

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город) и все-все-все

Сообщение Black lady » 02 июн 2011 03:47

Александр
Заглянула на 5 минут, поэтому пока кратко:
И гиподинамии при коммунизме не будет. И болезней тоже!

Исчезнут по мановению волшебной палочки? :)
Я многое могу понять, но не эту фразу.
Если не сложно, объясните, пожалуйста, подробнее, КУДА денутся болезни? Люди, я так понимаю, останутся те же. Органы у людей останутся, опять же, те же. Даже если гипотетически (что маловероятно, но мы помечтаем) предположить, что люди не пьют, не курят, наркотиками не увлекаются, живут на природе и т.д. и т.п., они ЛЮДИ. Как всем известно, даже у здоровых людей рождаются больные дети. Даже борцы за ЗОЖ заболевают неизлечимыми болезнями. Даже выращенные на здоровом питании, в здоровом климате, в благополучной семье люди заболевают душевными болезнями. Ну не мне Вам объяснять очевидное. Даже роботы, компьютеры и машины выходят из строя. А тут вдруг люди не будут болеть... Т.е. у нас многочисленные врачи зря учились? Придет коммунизм и болезни испарятся?

А люди не станут жить вечно? :D Этого при коммунизме не предусмотрено?

А "творчество" - это не сидение за компьютером или кульманом. Ширше надо смотреть, ширше!

Чаще всего творят сидя. Я не говорю, что всегда. Но в основном.

Кстати, именно поэтому Стругацкие предположили, что в будущем дети должны после 6 лет переходить жить в специальные воспитательные комунны, где их будут воспитывать профессионалы. Тем самым прерывалась "негативная калька поведения" поколений. "Мой дед пил, мой отец пил и я буду пить".

А матери так и отдали своих детей в спецлагеря :D
Стругацкие - это два писателя мужского пола. И они НИКОГДА не поймут матерей, у которых забирают детей. Попробуйте, объясните матери, что её ребенка возьмут в спецкоммуну и будут там дальше воспитывать для его же собственного блага...
Или как, семьи будут срывать с насиженных мест и против воли перевозить в эти коммунны? При этом не ущемляя свободы личности? А если детей несколько? По достижении старшего ребенка 6-летнего возраста, в коммуны всю семью с младшим грудничком?
Или старшего в коммуны, а мать, потерявшую молоко от переживаний, заменим роботом? Или переживаний не будет и молоко она не потеряет, ибо коммунизм и болезней нет, просто потому что их нет? И души нет, потому что её нет?

Я пока что-то очень плохо все это понимаю.

P.S.
Если не Стругацких, то тогда Ивана Ефремова "Туманность Андромеды".

«Тума́нность Андроме́ды» — социально-философский научно-фантастический роман (с) Википедия

Повторюсь. Я не читаю фантастику. реалист я...
Black lady
 
Сообщений: 390
Зарегистрирован: 05 авг 2006 17:17

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город) и все-все-все

Сообщение Техноромантик » 02 июн 2011 08:03

А.Яковлев писал(а):Взаимоотношения между людьми должи быть построены на самом главном - самооценке.
Это же основа реальной демократии. Если каждый человек будет трезво смотреть на свои способности, будет знать свои плюсы и минусы, то
он будет четко понимать - что он реально может сделать, а что - нет. Тогда и не нужно будет принуждение. Если я плохой организатор, то я буду заниматься другим, предоставив эту область более талантливым людям. Так должно быть во всем.
Только алчность и эгоизм приводит к том, что "сапоги точит пирожник, а пироги печет сапожник".

А у нас получается как:
порой абсолютно случайные люди по своим родственным или ещё каким-то другим связям занимают престижные должности... :?
Просто "пребывают" на рабочем месте без толку, хотя кто-то другой мог бы делать эту же работу с пользой для общества!
А.Яковлев писал(а):Но дело в том, что я за время пребывания на даче (лучше бы я оставался в Москве и ходил бы в разные кружки!), научился и пить, и курить, и матом ругаться. Потому что были "старшие авторитеты" среди товарищей по дачному времяпровождению. И этот бред подросткового "воспитания" у нас воспроизводится из поколения в поколение.

Как ни печально, но через это наверное все проходят... :?
А.Яковлев писал(а):Слава Богу, что мой отец не курил и не злоупотреблял никогда - мне было намного проще от всего этого отказаться в дальнейшем, когда я уже все осмыслил и сделал правильные выводы.

У меня абсолютно такая же история! :wink:
Я сейчас бесконечно благодарен своему папе за то, что унаследовал от него такие положительные качества. :roll:
Только один запах водки меня уже приводит чуть ли не к отравлению и обратной реакции, а запах горящего табака я вообще не переношу... :lol:
Вот она, прямая наследственность и предрасположенность! 8)
Мы - это мир
Мы - это жизнь
Мы - это тень
Мы - это свет
Мы - это стресс

БИО | Мы Конструируем Жизнь


Изображение Изображение
Аватар пользователя
Техноромантик
 
Сообщений: 2332
Зарегистрирован: 19 апр 2005 17:30
Откуда: Россия, СФО, Красноярский край, г.Красноярск

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город) и все-все-все

Сообщение St_112 » 02 июн 2011 11:09

вот из-за того то, что очень скептически настроены вы и не понимаете Александра в его представлении нормального будущего.
1 касаемо диктатуры пролетариата. Оценки по жертвам большевиков и Сталина сильно завышены. Кап пропаганда делает свое дело. И почему она диктатура пролетариата нужна? потому что мы живем в условиях войны. войны элиты против всех остальных. Ваше будущее и ваших детей и внуков в их планы не входит. Это в некоторой мере диктатура капитала, фашизм только не национальный, а социальный, и смиренно принимать такой диктат нельзя. За века диктатуры капитала погибли сотни миллионов если не миллиард человек по всему миру, и они элита продолжают уничтожать людей массово, тотальный геноцид людей труда. Ирак, Югославия, Афган, Ливия, Никарагуа, Панама, СССР наконец. Африка поставлена на колени. там гибнут от голода сотни тысяч ежегодно. население России сокращено на несколько миллионов благодаря деятельности антисоциальных действий правительства. Всего за 20 лет. при Сталине прирост был положительный даже при строгом законодательстве и без учета присоединенных территорий.
Итого: условно говоря вам говорят у вас гангрена - и надо резать иначе каюк всему организму, а вы говорите не надо крови, может само пройдет, будем наивно надеяться. Ага.
Мы идём вперёд в поисках рая,
Мы играем в игру - без правил,
Ещё многие нас оставят,
И ещё не раз в спину бросят камень!
(p)&(c) Action Direct
Аватар пользователя
St_112
 
Сообщений: 832
Зарегистрирован: 27 мар 2005 18:42
Откуда: Москва

Re: БИО 09.05.2011 клуб «STORY» (ex-Город) и все-все-все

Сообщение St_112 » 02 июн 2011 11:42

2 повторяю в коммунизме приветствуется культ труда на благо общества. Соответственно вы можете и творческими профессиями заниматься и ислледовательскими и обычными рабочими. Даже сейчас я инженер, но мне так же нравится что нибудь прикрутить, просверлить, собрать. с недавних пор увлекаюсь садоводством и огородничеством правда времени не хватает. мой начальник так же инженер, ему 74 года - он спортсмен, играет в футбол, баскетбол, теннис, бегает. Мой коллега из отраслевого космического института. Он ведущий научный сотрудник, ему уже 78, он работает в институте, по выходным на даче копает грядки, увлечен цветоводством, особенно кактусами. Таким образом умственный труд не мешает вам заниматься чем либо еще ! ВТом числе и физическим трудом. И к коммунизму это положение тоже относится.
Мы идём вперёд в поисках рая,
Мы играем в игру - без правил,
Ещё многие нас оставят,
И ещё не раз в спину бросят камень!
(p)&(c) Action Direct
Аватар пользователя
St_112
 
Сообщений: 832
Зарегистрирован: 27 мар 2005 18:42
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Творчество БИО

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron